“马蔚华：革新是公益事业的关键词”

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编者的话

第三届中国公益论坛于11月25日在北京召开，30名中外政商代表围绕创新与行动主题，分别就5个议题展开了讨论。 会议指出，中国公益慈善事业正在进入新阶段。 随着慈善组织的变革，自上而下的社会组织改革政策和自下而上的民间慈善事业已经抛弃了陈旧的观念，市民公益慈善也开始成为社会的主流。

现代公益需要恢复精神文明和物质文明的平衡

中国扶贫基金会执行会长

何道峰

我理解的慈善有人类的慈悲和慈善心，但公益不同，公益是公共利益，慈善由来已久，公益是现代概念。 公益在市场经济发展到一定程度的时候，这个社会对于私利、公共空之间的建立，会怜悯和同情，比如保护环境问题、保护食品安全问题，那就不是现代公益。 现代公益比慈善的外延要广泛得多，几乎包含了现代社会政府达不到、个别个人做不到的所有方面都在公益范围之内。 现代公益只与中国市场化经济有关，古代没有公益。 人类在物质上取得了很大的进步，但精神上的进步，我们对古老祖先和人类幸福的理解几乎没有进步，所以不要认为一切都在进步。 物质财富的进步不一定会给我们带来幸福。

对中国来说，30年来发展迅速，我们的物质财富在增长，我们可以在世界上有一点发言权，但问题还很多。 例如，所有的事情都是用国家自上而下的方法进行的，民间的方法不多，是政府对政府，没有p2p。 我们做了很多事，花了很多钱，但各种讨论不一定是你好。 中国的公益组织，中国的公司家在国际上是否履行社会责任，苦难救助是否有国界的限制，过去我们是否有义务帮助别人，今天我们通过民间组织感受到了民间这种爱来自民间

我所在组织的中国扶贫基金从2007年开始选择了艰难的道路，走国际化的道路。 我们到苏丹、索马里、缅甸、巴基斯坦等地，到处碰壁，碰壁的最大问题与当前社会公众的普遍观念有关，所有的外援都只能由政府花钱。 老百姓说:“我们国家还有那么多穷人没有帮助，所以你还在国际上跑，你病了。 我说我需要一点病的人，这个世界完全正常，不好吧。

人类面临着许多共同的难题，中国面临着国际形象如何改变的问题，也面临着如何在有点钱之后构建我们的世界和理想问题，恢复精神文明和真正物质文明之间平衡的问题，这是我力所能及的新公共空之间的 这是现代公益。

创新是公益事业的关键词

深圳壹基金公益基金董事长

马蔚华

这几年，中国公益慈善事业发展很快。 郭美美虽然是坏事，但这带来的公益领域的大讨论应该是中国慈善公益事业的一次空前的大讨论。 特别是十八届三中全会提到市场在资源配置中起决策作用，而且三中全会首次将社会管理纳入体系。 所以，我认为在中国经济在变革，我们的社会建设、社会管理也在变革，我们的慈善公益事业也在变革。 虽然我们的慈善公益事业与发达国家相比起点相差甚远，但我们这几年发展很快，但我们和他们有很大的差距。 不管这个差距如何，我们现在都面临着共同的变革。 因为社会、经济和技术发生了急剧的变化。 变革正在世界范围内发生。

10月29日，李克强总理表示，诱惑社会力量开展慈善救助，是弥补社会建设短板的重要措施。 从这个意义上说，社会的变革，就是公益慈善的变革。 这个变革有那些方面呢？

第一，我认为是从政府主导的慈善向民间主导的慈善公益的转变。 慈善作为社会建设的重要拷贝，应该转移到过去由政府主导、以政府为背景的官方慈善为首要力量、以民间力量为中心的众多社会公共参与的社会公益形式上。 而且，在政府背景下垄断的市场必须向统一的募捐和公益服务自由竞争的市场转型。

二是从过去流传的精英、富人参与、施舍的形式，向大众参与、人人参与的公益事业转变。 慈善事业在今天不是少数富裕个人的表现和行为，而是普通大众参与的公民行为。

第三，从以前流传下来的个人自愿行为向组织化、制度化，特别是现代公司管理方法的转变。

第四，过去的分散、单一、各自从战争模式向专业、高效、透明的方向转型，通过慈善家、政府、公司家、媒体的跨界变革，可以激发社会参与慈善事业的力量。

第五，从过去的道德高地进入广大公众的日常生活习惯，特别是方法的改变。 这些变革应该是中国慈善事业面临的课题，也应该是许多国家面临的共同课题。

如何变革？ 唯一的方法是创新。 创新是在新经济时代用新手段处理社会问题，创新在你矛盾解决不了或者道路绕不过去的时候，一定会以创新突破。 办公司，在公司陷入困境时，一定要有创新的热情。 那么，今天，当社会、经济、技术发生变化的时候，当中国社会经济发生变革的时候，创新就是我们公益慈善事业的最佳形式。 所以，创新是当前公益慈善组织、公益慈善事业变革迅速发展的最重要的话语。

社会学家

必须很好地发现社会问题

香港社会创业论坛主席与香港黑暗中对话创始者张瑞霖

先说说自己的背景吧。 首先，我在公司的家里，50岁的时候进入了社会公司界。 现在，我把大部分时间都放在为不同的社会问题融资上。 其中之一是在香港的黑暗中对话。

我们的使命是帮助哪个盲人找到工作，而残疾人面临的最大问题是发现社会排斥。 我们想如何教育相关的人，让他们了解盲人是如何感受世界的，消除他们和盲人之间的障碍。

要关掉房间的灯吗？ 这样所有人都成了盲人，这是不够的，不能处理根本问题，需要对话，对话才是真正可以交流的方法，也是我们可以相互理解的方法。 经过这样的思考过程，达成了黑暗的对话。

最初，企业只有一名员工。 目前，企业有10人，每年销售额2500万人，增长率为30%，利润超过10%。 培训对象都是非常高级的管理者，社长、副社长、社长的水平，他们实际上已经具备了很高的能力，比较他们的培训难度。 我们训练的方法是让他们进入黑暗的房间，让他们在黑暗中进行团队游戏。

人类最重要的视觉化能力已经被剥夺，他们必须接受一些新的东西。 此外，还有娱乐项目。 在黑暗中吃饭，只有几百人的宴会也在黑暗中约会，我很感兴趣。

以前流传下来的慈善工作是拼命救人的，但是帮助这个人是一个巨大的黑洞，除了帮助别人之外，要找到问题的根源，不仅要钓鱼，还要建立生态系统，处理一切问题。

这就是我们在社会公司的探索，在探索的过程中我们越来越了解社会创新的力量。 关于社会，我想说三点。 第一，社会公司的房子要很好地找到一些社会问题，找到处理它的商业模式，让它能够自己生存，不需要花政府的钱，不需要花社会的钱。 这非常困难。 很多人说社会公司怎么做是失败的，破产的，不能做，其实和普通公司一样会发生这种情况。 但是，我们有上千万的公司家不拼命尝试，就没有成功的未来。

第二，社会公司能给我们提供多少机会？ 看起来做慈善必须是有钱人，但社会公司不是。 有热情。 有社会团体的支持就可以做。 小的、大的、中等的都可以。

第三，社会变化需要成功的模式，在我们出现之前，很多人说建立社会公司一定是失败了，看到我们，大家都很自信，越来越多的人进来了。

我问社会创新的敌人是什么？ 钱。 如果有很多钱，就不需要创新。 用旧方法工作就行了。 我们为什么要谈社会创新呢？ 因为旧的做法不起作用了。 对我来说，我同意创新有技术和教育，但最重要的是组织文化，接受挫折是重要的。 我们强调创新，每年推出新项目，让客户花钱参与。 在最新的项目中，我请了一个不说话的晚宴表演，要求两个小时不说话，大家都喜欢上了。 我们自己也感到惊讶的是，我们有点年轻人的想法，把一些椅子摆在一起让他们讨论，然后进行商业实验，不断改进。 因此，有组织文化，必须接受变化，接受挫折。 而询问人们在失败中得到了什么，可以推进创新。

在这方面，必须提到慈善的作用。 慈善对承担风险很重要。 因为政府不愿意承担一点风险。 这是因为我认为慈善应该支持越来越多的风险项目。 通过失败，我们会发现新的措施和方法，从而改变世界。 这就是我对创新的看法。

本报记者张木兰

根据论坛实录进行整理