“徐永光：社区基金会将成为快速发展趋势”

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徐永光

有一次，为了事务拜访了南都公益基金会，在谈话过程中，中南都公益基金会理事长徐永光与社会公司、美国社区基金会、共同侃侃而谈，延伸了许多感兴趣的话题和观点。

社会:死还是活，没有第三条路

公益时报:公益机构与社会公司相比，存在着不如公司形式的基因吗？

徐永光:商业只有一条路，走就活，不行就倒闭，但公益机构死也没关系。 确实，公益机构不怎么做也不好，但你会发现它占用了资源吧。 所以要建立社会公司，自己只有两条路，要么死，要么活，没有第三条路就不死，其实不要给自己留后路。 这样，整个领域的门槛和水平就会很低。 即使这个宽松的环境给了很多人机会，但由于一个机构定位不明确，所以不能做项目，但是两者都吃，总是会拿到钱。

公益时报:现在中国迅速发展社会公司，到了成熟的时机了吗？

徐永光:公益和社会的目标使命非常明确。 一个社会有三个部门，政府、公司、第三部门。 现在，很多社会问题其实是公司制造的、环境问题、劳动问题等，理论上被称为市场故障。 在一些地区，政府和公司一起制造社会问题。 那被称为政府失灵。 在这种情况下，非政府组织的出现是为了弥补政府和市场的故障。 但是，中国的非政府组织，第一弱，第二能力也不足。 第三，我觉得观念也有点问题。 或者效率不高。 是不是也有志愿者失败和非营利部门故障的问题？

总之，有一点社会问题的处理。 需要新的组织形式。 这样的组织与非营利组织有相同的地方，差异很大。 公益组织实际上需要消耗资源，但社会公司不是在消耗资源，而是在处理社会问题的同时创造社会财富。

本来说到商业和公益，完全清晰，但现在越来越能共生，公益需要商业思维，需要处理商业竞争和问题的方法，更多的公益人认识到公益迅速发展，需要市场化、专业化、商业化。

公益时报:南都现在对初创期的社会公司有那些对比性的支持计划？ 为什么要这么做？

徐永光:南都现在对公益领域刚刚发生的服务机构和支持机构有资金支持计划。 例如，非政府组织在选择社会公司的服务时，可能会有一些经费困难，但社会公司必须起步，根据市场情况收取金钱。 我该怎么办？ 例如，这类服务3000元，非政府组织出1500，我们取1500，其实这支持着两类组织的快速发展。

另一个扶持计划是，南都公益基金在全年社会投资平台持续设立无息贷款项目，运用公益投资理念，提供资金、智力等深度支持，能够推动哪些领域快速发展的社会公司，突破快速发展瓶颈， 该项目为社会公司提供3年总额50万元人民币以下的无息贷款。

我们这样做是因为社会公司，特别是为公益领域服务的社会公司，对整个领域的推进和能力提高非常重要，优先级很高。 社会善于发现商机，市场意识比较精准，而且这意味着市场细分，市场细分促进性能提升，专业事件交给专业服务机构，通过这种分工刺激公益领域性能提升、快速发展和市场化形成。

社区基金会:走联合劝退之路

公益时报:许多社会公司发展迅速，最终会取得什么样的效果？ 例如，美国的慈善领域是什么形式？

徐永光:美国10万多家基金会，90%的基金会没有专职人员，多为托管和服务外包。 例如，南都基金会的财务已经外包给社会公司，资金的采用节省了一半，但效率和透明度大大提高。 例如，我在2009年访问了硅谷社区基金会。 当时，基金会本身有1亿人，另外10亿人来自200多个社区基金。 他们委托硅谷基金投资、项目等管理，他们管理费1.5%，他们养了70多人的团队，所以实际上就像慈善理财集团一样，必须提供一些服务。 目前，我们国家的家庭基金正处于这种趋势。

《公益时报》:据最新消息，7月，南京市宣布，年末将在各区建立至少1个社区型基金，实现以协商民主为基础的行政资本+社会资本的管理共同体，在全市建立400多个社区型基金。 你觉得怎么样？

徐永光:这不得不说是社区基金会的大跃进式增长。 虽然有点快，但反映出社区基金会将成为非常重要的快速发展趋势。 我来说越多关于美国社区基金会是怎么做的事情吧。

美国有两大公开招募机构。 一个是由全国700多个小机构聚集而成的社区基金会，另一个是united way联合之路。 我很好奇这两个机构是否会吵架。 他们说不跟我吵架，分工明确，募捐对象非常确定，合作得很好。

联合之路是公司的劝诱路线。 每年1~2个月以内的劝退期间，打破当地企业的公摊式网络，其他时间的联合之路在内部做了很多准备。 他们出生的原因是当地的小社区机构要去企业募捐，每年一家公司要接待好几次。 他们说你们能不能派代表，然后出现了这个联合劝退的代表。 这位代表也是在民主投票中出现的，但为什么现在很多年轻人希望在选举中担任联合道路的主席？ 他们当了主席就有机会和公司老总直接对话，所以他们是平等的。

社区基金会是支持有钱人的慈善活动。 例如，纽约社区信托目前捐赠了2000多份遗产。 印象深刻的是委托人。 她是舞者，信托的受益对象是舞者的大腿。 例如，夏威夷社区基金会表示，目前负责5亿多，其中一个是遗产捐赠，另一个是企业和个人在这里设立的专项基金，资本不动，使用附加值进行公益项目，还托管了12个家族基金。

所以，未来的快速发展趋势必须是所有行业细分，财务、法律、人力资源、集资等，公益机构肯定不能更集中地做他应该做的事情。 社区基金会也必须快速发展，但必须与草根公益机构合作，走共同劝退募捐的道路。 (来源:公益时报记者闪冰)