“王名：清华公益研究院 打造国家级智库”

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最近，清华大学公益慈善研究院成立。 这是继年成立的北京师范大学中国公益研究院、年成立的中山大学中国公益慈善研究院之后，全国第三所公益慈善行业专业研究院，清华大学公共管理学院教授王名担任首任院长。

“设立清华大学公益慈善研究院不是和其他研究院比较。 必须构建中国公益慈善研究的国家级智库，加强协商政府的建言能力和国际话语权。 ”。 王名在接受《善达网》采访时说。 他坦言公益慈善行业还不完善，研究院面临的是从零开始的制度建设。 建立适应公益慈善深化改革、市场经济和社会变革的制度和体制是研究院面临的最大课题。

"建立中国公益慈善研究的国家级智库. "

善达网:国内已经有两个研究院，为什么要设立清华大学公益慈善研究院？

王名:与清华大学共同设立公益研究院是民政部年度部委的工作要点之一，也成为国家战术。 其政策背景是年国务院发表的《关于促进慈善事业健康快速发展的指导意见》和今年1月中共中央办公厅、国务院办公厅发表的《关于加强中国特色新型智库建设的意见》两个文件。

善达网:比较起来，清华大学公益慈善研究院和其他两个研究院的关注点有什么不同呢？

王名:我之前说过，成立清华大学公益慈善研究院实际上是国家战术，我们只是顺应民政部的要求，不是和北师大等比较。

要说不同，是有。 即清华大学公益慈善研究院是联合成立的，不是清华大学自行设立的，理事会也由民政部和清华大学相关领导共同负责，迅速发展成为人的现国家战术，创立一流大学进程，融入致力于公益慈善研究和人才培养体系建设的国家级智库，

善达网:我国经济快速发展目前已进入“新常态”，公益事业也必须进行明显变革。 你觉得研究院在公益事业转型中的作用如何？

王名:清华大学公益慈善研究院有四个研究方向:一是公益慈善的制度和体制研究；二是公益慈善的组织和治理研究；三是公益慈善的资源和项目研究；四是公益慈善的价值和文化研究。

善达网:你作为研究院的首任院长，对研究院的未来抱有什么样的期待和目标？

王名:还有两个方面。 一是研究对当前全面深化改革、政策创新、制度建设有积极影响的稍重大政策体制，使研究院成为公益慈善行业和影响国家战术的国家级智库。

另一方面，积极推进学科建设和人才培养。 这两方面我们都处于起步阶段，需要很多努力。 今后三五年内的目标是加快智库建设、学科建设和人才培养体制建设。

"公益慈善行业还没有制度，也没有体制. "

善达网:这四个方面中，最重要的显然是开展公益慈善的制度和体制研究。 你如何看待现在公益慈善的制度和体制？ 这些制度和体制是制约公益事业的迅速发展还是促进公益事业？

王名:制度第一是立法，目前正在全面推进公益慈善相关的立法建设。 还包括慈善法、志愿者法、购买服务相关法规、社区/民间非公司单位/基金会三项条例。 这样一系列相关法律的建设，被我们整体称为公益慈善法律体系的建设。 这也是制度建设最重要的拷贝。 在这方面，目前来自重要的理论支持和理论界。 当然作为参与者之一，我认为光靠我一个人的力量是不够的，需要团队的支持，所以为什么这次民政部建议成立这样的研究院，非常重要的是要为制度建设和制度建设提供理论支持。

在体制方面，改革前年国务院提出的社会组织管理制度，了解到这一制度是公益慈善行业整体体制或制度改革的一个方面，除了社会组织管理制度的改革外，还涉及公益慈善其他一些相关的非常重要的体制，如事业单位体制改革、人民队伍相关的体制改革。 涉及体制和制度方面的重大改革也是当前中国全面深化改革的重要一面。 但是，具有方向性的，其基本理论层面的，包括操作层面的一点制度建设在内，面临的问题还很多。 所以国务院、民政部需要相应的研究团队的支持，当然这个团队不能关门，所以从一开始就确定要建设开放型智库，不仅要关注清华大学，还要关注北京、全国乃至全球范围内中国公益慈善制度和体制改革的创新智力资源，共同推进。

事实上，公益慈善行业至今仍没有制度和体制。 我们基本上面对的是从零开始的制度建设，有现在的三条条例，都停止了。 在体制方面，当前的社区登记管理体制是为了限制而不是快速发展，除此之外没有体制，所以我们面临的是构建，不是重建，而是建立一系列适应公益慈善深化改革、市场经济、社会变革的制度和体制，这也是

“有纯粹的公益慈善机构，但不一定是主流”

善达网:公益慈善的价值也是研究院的研究方向之一。 在当前中国经济“新常态”的背景下，你认为公益慈善的价值在哪里？

王名:首先，公益慈善本身就是核心价值观的一部分，社会主义核心价值观不能脱离公益慈善。 在公益无法实现的情况下，通过革命实现公益是马克思主义的理想。 但是，公益在我们的社会中，有多少人接受了它的价值，有多少人将其内化为自己的行为规范？ 这是非常困难的，以前流传下来的意义上的公益已经重建，用革命方法建立的公益是位于市场经济条件下，基于财产私有制建立起来的，基于志愿服务的价值，不仅是一些人的共识，也是整个社会的共识 另一方面，我们现在提出的一个理念，例如人人公益，使这些理念成为整个社会的行为规范，是一个需要提倡、推广、教育和渗透的过程。

慈善也是中国文化非常核心的复制品，墨子秉持“兼爱”的理念，兼爱他人，兼爱社会和弱者，这是以前流传下来的文化非常丰富的内涵。 所以，要了解公益慈善，必须从以前从中国传来的文化源流来理解，但现在公益慈善是西方的，是舶来的，外国人做公益慈善，其实不是，墨子在战国时期做慈善。 准确地说，只要有人类社会，就会有公益慈善。 我认为这方面的研究还不够。 下一步，通过这样的智库建设和相应的团队建设，将公益的一点现实问题与人类社会快速发展的进步联系起来，不仅从实用立场、政策立场，还从公益根源出发，强调价值和文化，强调对公益本质的思考和研究。

善达网:推进组织层面的变革与改革是否面临着这些问题？

王名:这方面的问题还很大。 因为现在的很多公益慈善机构其实不是来自民间，而是有很强的官方背景和体制背景。 另外，很多慈善机构不是基于公益而产生的，市场和利益需求很多，有纯粹的公益慈善机构，但不是主流，不一定有越来越多的资源和话语权，这个过程需要改革，推动着变革。

“现在的人才培养以训练为首要，只能应对应急问题。”

善达网:人才短缺是目前公益行业面临的瓶颈问题。

王名:是的。 现在我们谈公益慈善不足的影响很大，根本原因之一是专业性不够，我们缺乏专业的人才和团队，调动项目快速发展规模和社会资源的能力有限。 要推进公益变革，非常重要的是进行学科建设和人才培养。

清华大学公益慈善研究院成立的最重要目的之一是推进学科建设，推进人才培养，为公益慈善行业培养高端专业人才，在这方面我们做了一些准备。 从今年开始招收公益慈善方向的专业硕士，连续3年每年在10名博士后，为未来储备人才，开展国际合作项目。 希望通过这样年轻优秀的人才加盟，形成在人才培养方面真正发挥核心作用的教师队伍。

关于学科建设，公益慈善至今仍不是学科。 这次特别请教育部副部长杜占元参加我们的成立典礼。 我希望通过与教育部的合作，达成一个共识。 公益慈善是中国需要非常迅速发展的新学科，在这个学科的建设中，北师大等其他学校可以发挥积极的作用。 希望大家能一起推动新学科的建立和快速发展，从而推动专业人才的培养。

善达网:只有学科建设，才能处理公益人才不足的问题吗？

王名:所有的处理肯定是不可能的，但是我认为必须走体制化的道路。 体制化是指通过学科建设推进人才培养。 现在的人才培养首要靠训练，这样培养的肯定不是核心人才、核心人才、主流人才。 短期培训只涉及紧急问题。

我们的教育体系经过几十年的快速发展已经形成了共识，专业人才的培养必须通过学科建设来推进，下一步公益人才的培养必须走学科建设的道路，不走的话，只能是边缘性的推进，其作用有限 我们希望在这方面发挥积极作用，和大家一起尽快让国务院设立公益慈善方面的专业学位，包括硕士。 这样的话，在这方面我们将进一步扩大招生规模。

另外，非常重要的一面是，目前在国际上，公益慈善事业也是称不上学科的行业，如果我们在人才建设和学科建设上处于一点领先地位，其实不仅在中国，在积累了一定经验的条件下，也可以影响国际社会公益慈善事业的快速发展。

(文左敏敏)