“徐永光：我为什么说“未来5年中国有望成为社会公司第一大”

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徐永光:南都基金董事长，希望工程创始人

非政府组织向社会公司转移，成功率很低

《中国慈善家》:年11月，你将带领社会投资之旅访问英国。 去年，你也去英国考察过社会公司，这次有那些不同吗？ 有各自的收获吗？

徐永光:上次是探索社会公司秘密的旅行。 例如，我带去了很多问题，比如想明确社会公司的概念等。 当时英国社会公司偏向于社区盈利企业，倾向于不分配盈利模式，但访问后，我们的结论是不要问社会公司是什么。 是不需要与之挂钩的运行模式、投资、分配结构。 如果是以处理社会问题为目的公司化运营的机构，就是社会公司。

这次去英国考察，首先考察了社会投资，发现英国社会投资越来越发达，有各种投资工具、模式、资金支持类、股票投资类、债权类、天使投资和孵化。 对政府推进与公司、非政府组织合作的社会影响较大的债券、较大的社会资本印象深刻。

《中国慈善家》:每次出国访问，你总是会带来一些重大的创新项目。 例如，2009年非公募基金会访问美国后，成立了基金会中心网，自上次访问英国以来，你推动了社会公司和社会投资在中国的快速发展，去年倡导与中国社会公司建立社会投资联盟。 这次有可以导入的新模型吗？

徐永光:基金会中心网络成立了。 我几乎直接操作操作盘，全力以赴。 当然，现在要努力推进一点创新模式的落地。 虽然没有直接操作，但是必须实际做点什么。

这几年，英国的社会投资得到了政府的大力推动。 英国首相卡梅伦亲自帮助创立大社会资本，调整银行将15年以上未动用的账户用于社会投资，共计达到4亿英镑。 卡梅伦表示，就像伦敦金融城为公司提供资金一样，较大的社会资本亮点是提供资金帮助社会扩张，有助于处理英国的社会问题。 大社会资本由独立的董事会管理，与社会资本一起进行混合投资，在其强大的杠杆作用下，撬动了更大的社会投资，目前运营良好。 这是政府、商业银行、社会共同实现的重大社会创新。 其实，中国的商业银行也有很多类似的停滞存款。 如果采取政府、银行和社会组织合作的模式，就可以进行大拷贝。

英国期间，我们参加了亚洲和英国社会公司论坛、英国社会投资年度大会、中英社会公司界合作论坛。 英国同行关注着中国社会公司行业的迅速发展，期待着与我们进行多方面的合作。

英国社会公司的孵化器做得很好。 由政府和基金会投资，有经验的投资者操作。 孵化器在全欧洲募集社会公司的项目，在募集的100个项目中，最终选定10个，各给予15000英镑的投资，占其6%的股权，进行了3个月的集中指导。 这个项目目前投资资金数十万英镑，项目最初融资已经超过1000万英镑，证明是比较成功的。 访问团想借用中国社会公司和社会投资论坛，建立中国的公司企业硅谷孵化园。 社会公司的培育需要一个阶段，发现好的社会公司的创造性，由专业的社会投资者投资，提供技术、管理的指导，最后使他们独立快速发展。

《中国慈善家》:你多年来一直在呼吁和推动国内社会公司的快速发展。 你认为这个行业存在的最大问题是什么？

徐永光:近五六年来，社会公司在中国火热发展，多亏了英国大使馆文化处和国内多家机构开展的社会公司房屋技能培训。 但是，中国社会公司的快速发展存在两个突出的问题。 一是社会公司的热度基本在非政府组织圈，很多非政府组织的学生经过培训转型为社会公司，成功率很低，主要从非政府组织到公司，频道很难转换。 第二个问题是实操层热，投资层冷。 如果没有投资界的关心，中国社会公司不可能迅速发展。 之后，根据社会公司房屋技能培训建立了投资平台，但规模还很小。 今年与中国社会公司举办社会投资论坛，形成公益界投资界的跨境联盟，目标是全面构建社会公司和投资市场。

教育、养老和医疗行业的民间非有机会变革社会公司

《中国慈善家》:还有今后制作的空之间吗？

徐永光:社会公司是为了处理社会问题而诞生的。 中国的社会问题很多，需要社会创新的方法，特别是社会公司和社会投资的力量来处理。 去年，李克强总理在国务院会议上提出运用公益创投、公益信托、金融手段迅速发展慈善事业。 这是政府支持社会投资的重要信号。

事实上，中国有多家民营企业投资于教育、医疗、养老、残疾人、儿童、环境保护、有机农业、扶贫的小额贷款营利性或非营利性组织，数量在20万家以上。 但是，他们还处于缺乏制度保障的潜在社会公司阶段。 英国下议院英国-亚洲社会投资政策对话相信，经过未来五年的制度建设和推进，中国有望成为社会公司和社会投资第一大国。

《中国慈善家》:未来五年，中国有望成为社会公司和社会投资第一大国。 这是大胆的预测，有那些支持的条件吗？

徐永光:预测的背景是民非制度破局、社会投资开门。 去年以来，中央相继出台了一系列配套政策，鼓励社会投资教育、养老、医疗行业，这将激励优秀民办养老机构、民办医院、教育类社会公司的大快速发展。 社会投资的进入，改变了上述行业公益性、非营利性惨淡经营的民营非公司单位的生存状态，摆脱了困境，获得了新的快速发展空之间。

制度破局的关键是社会投资法人的产权得到保护。 在过去的两三年里，我对民非制度的假私济公、抑制投资有很多批评，采用了民非制度四宗罪的激烈措辞。 因为这一制度固守着养老、教育和医疗卫生行业已不存在的非营利贞操，仰慕虚名而治祸，抑制了数万亿社会投资进入上述行业。 民间投资者因为没有投资者的产权，不能分红，所以机构没有法人的产权，没有融资权，对社会投资关闭了大门。 去年以来，中央相继出台了鼓励教育、养老、医疗社会投资的新政，基本解决了民非制度的困境。

《中国慈善家》:国务院关于养老、教育和医疗卫生行业的文件似乎没有直接比较民间非制度的改革，如何民间非制度的贫困局基本得出解决的结论？

徐永光:今年1月7日，国务院通过了统一修改《教育法》等法律的修正案草案，草案允许对民办学校进行分类管理，兴办营利性民办学校。 过去，在民间进行教育，不仅是中小学，任何培训学校、培训班，都需要经过教育部门批准后，在民政部门进行民间非注册。 这些机构表面上是非营利的，实际上是赚钱的。 民间非教育新政开放了非营利捆绑，任何民办学校都可以自己选择非营利还是盈利。 民办养老院、医院也一样。 根据新政，可以自愿选择民间非注册或公司注册。 如果选择盈利，进行公司登记，不需要虚假的民间济公。 选择非营利的人必须确保公益性，不能欺骗公共利益。 新政的精髓是鼓励社会投资，保护私有产权。 过去的行业不允许歧视民间投资，有的行业不允许歧视民间投资，现在从禁止到奖励，从歧视到优惠。 包括土地供给优惠、税金减免、与公共事业价格相应的电力用水等。

值得一提的是，对于养老和健康产业的民办机构，政府可以微妙地提供两种设计，民间与公司、民间非轻资产、公司重资产(购买地建设)、双方可以发生租赁、购买服务等关联交易，但需要进行关联交易的新闻披露

这三个行业目前共有20万家以上的民间非，将通过中央政府市场化的新政，刺激数万亿家社会投资，推动数十万家社会公司的快速发展。 英国是世界上社会公司最多的，有7万家以上，中国在5年内超过英国并不悬念。

《中国慈善家》:在这几个行业中，有说明民间非改革后巨大增长空之间的好例子吗？

徐永光:权威部门的研究表明，养老服务的市场供给只满足市场诉求的10%，这与养老类民间难以吸引社会投资有直接关系。 浙江绿康老年康复医院的例子可以从中看出社会投资对养老产业快速发展的重要价值。

绿康医院由来自浙江玉环海岛的临床医生卓永岳于2006年创办，医院位于失能失智老人的医疗护理。 经过8年的努力，绿康成为国内老年医养院的领导，服务供不应求。 但是，囿于民非体制，扩大规模有不可逾越的障碍。 主要问题是谁将进行无回投资？ 一位投资界朋友考察了国内30多家养老机构，发现绿康医院模式的市场诉求和快速发展特点，决定以社会投资复制绿康模式，为浙江绿康医院投资管理有限企业出资。 风险投资进入一年多，绿康新开设了4家医院，同时实现了服务质量和经济效益的同步提高。 绿康医院的快速发展计划，到年将在浙江建设25家，预计将来上市。

《中国慈善家》:养老医院、政府、非政府组织、市场在做，为什么一直难以起色？ 绿康有什么诀窍？

徐永光:希望绿康医院得到国家医疗保险、养老、残疾人福利补助金和各项政策的支持，地方政府排起队去，免费或象征性的价格提供场所，并由老年公寓开发商免费提供一楼，打着绿康医院的牌子。 老人个体承担费用每月3000元至5000元(包括饮食、护理、康复和医疗保险个体承担部分)，属于中等偏下水平。 绿康医生护士和护士的薪酬待遇与该领域顶级员工的素质和服务质量成正比。

绿康是真正处理社会问题的社会公司(尽管他们自己并没有夸其谈)。 看着绿康，我写了几句总结语:绿康模式推到医院外面，有家庭照顾困难、社会刚需、国家应负责的老年特殊群体服务课题。 快速发展老龄服务事业的政府也存在分工、部门各账、九龙疑难水、自身做不好的政府公共服务管理困境。 李克强总理提出的加大政府公共服务购买力度，建立不惠及公共服务快速发展的新机制目标，赶上了政府工作不操盘、财政不重新引导、服务社会化、惠民不用银改革的好时机。 走出一个国家政策导向和财政支持，由专门机构运营，社会投资带动的投资闸门打开，民务兴起，排民忧，解决政府艰难的社会福利快速发展创新模式。

从绿康模式来看，中国有很多社会问题、社会服务需要处理和供给，面对一点社会问题，政府认为有钱、有权利、有责任、做不好。 非政府组织没有钱、没有权限、没有能力、不能做想做的事。 公司出于盈利的动机，不想做或者胡乱做。 只有以处理社会问题为自己的使命，能够比较有效地利用商业化手段，维持可持续发展市场的社会公司承担着这个重任。 这种商业模式比不上非政府组织整合社会资源、提高资源效率、追求服务质量。

非营利部门失灵，需要社会公司

《中国慈善家》:以前你曾提出过重要的观点，但似乎并未受到关注。 是非营利组织的故障。 政府的故障，市场的故障，我们很清楚。 但是，非营利部门也失去了作用，真的变成了新鲜的思想。 你上面的分解清楚地看到了政府的故障、市场的故障、非营利部门的故障。

徐永光:是的。 非营利部门也将失去作用。 非营利部门不缺乏理念、爱心，但缺乏能力和市场化观念。 所以他们总是用道德优越感来原谅自己的低效。 这在中国还是很明显的。

除养老外，在许多社会问题的处理中，政府、市场、非营利部门都不起作用。 所以必须由社会公司处理。

现在有很大的市场。 在家政服务市场，投诉3000万人，加上养老护理市场，总投诉在5000万人以上。 这个市场的供给几乎是垃圾市场的水平，退休部长找不到合适的保姆，足以证明问题。 十多年前，我关注家政服务市场，开始研究，在全国政协中写了关于家政服务业快速发展的建议。

《中国慈善家》:家政市场上，社会公司该怎么办？

徐永光:我的政协提案首要谈家政服务市场的快速发展，不能缺少政府。 家政服务人员的培训，应该由政府买单。 现在开家政服务企业，几乎没有门槛，农村文盲老奶奶可以在镇上借门脸给我们派保姆。 即使是正规家政服务企业，也不愿意提供人员培训。 因为培训结束后，可能会离开，为其他企业做嫁衣。 做好中国家政服务业，不仅要有公共政策的支撑，还要有公司房子的理想、理念、投资力、长远规划、精细的内部管理和员工快速发展计划，从招聘员工来决定你能否成功。 建立这个市场是处理社会问题和提供社会刚性的诉求通常公司做得不好 非政府组织模式，或非政府组织思维的家政服务机构不太可能。 只有社会公司才能做好这个市场，把它做大。

《中国慈善家》:你对社会公司和社会投资的定义非常前沿，有时会有不同的声音，你会怎么应对？

徐永光:社会公司在中国，不是以投资者是否分配利润为基准，而是以成功的商业模式是否更有效地处理社会问题来评价。 同时，只有引进与民间投资同时分配利润的社会公司，我相信才适合在中国迅速发展。

社会公司的祖先尤努斯先生主张社会公司不能分红。 去年尤努斯先生来到中国，我和他仔细讨论了这件事，我说:尤努斯先生你是上帝，我们是人。 在中国，投资社会公司如果不能分配利润，只能靠捐款，没有社会投资。 当然关于这个问题，也没有必要重复讨论。 社会在中国，首先是要做的事，空说错话。

《中国慈善家》:社会公司公益事业快速发展的价值在哪里？

徐永光:简言之，社会公司通过商业化手段做公益，不仅不消耗资源，还处理社会问题、环境问题、民生诉求，创造财富。 我国经济快速发展已经进入新常态，新常态的关键词是调整结构，稳定增长。 迅速发展社会公司，刺激社会投资，是对结构和稳定增长的贡献。 这是因为社会公司公益进入主流，可以说是通向新常态的桥梁。

写作:宋厚亮

来源:《中国慈善家》4月号封面复印件，原文标题《徐永光:社会公司通向公益新常的桥梁》